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지금 축산 너프너프 하면서 자꾸 상점가를 깎자는 이야기가 많습니다.

제가 야타를 키우니 야타 기준으로 이야기 해보죠

야타 호박하나에 20마리 키우면 건조기후에서 하루 두번 수확 가능합니다.

그렇게 해서 상점에 팔아서 15골 나오죠. 여기에 사료나 영양제 하면 10골정도로 줄어듭니다.

젖소의 경우는 하루 세번 수확해서 상점에 파는가격이 20골정도라고 합니다.

그래서 별로 하는일없이 하루에 20금벌어가는 공무원이네 어쩌네 하면서 이야기들 하시고 상점가를 낮추자고들 하십니다.

자 이제 여기서 문제점입니다.

일단 축산 하는 사람들은 접속시간이 길지않아서 잠깐들와서 빠르게 할수 있는게 필요합니다.

즉 이런 사람들은 젖소를 키우던 야타를 키우던 하루에 1번 수확하구요. 출근전에 한번 접속 더하는 사람들의 경우 2번 수확하죠.

그런데 젖소 세번이 문제가 되고는 있는데요. 이게 하루세번 꼬박꼬박 수확하는 경우를 두고 너프너프 이야기 하시는겁니다.

자 그럼 이제 해결책을 내볼까요?

축산의 수확주기를 22시간정도로 늘리는겁니다.

이렇게 하면 라이트 유저는 어차피 하루 한번 수확하는거 전혀 지장없습니다.

작업장의경우 하루 세번 하던거를 하루한번하게 되므로 수입이 1/3로 줄게됩니다.

그런데 왜 22시간이냐구요?

24시간으로 하면 작업장 아닌이상 일반사람은 변하자마자 캐는게 아니므로 약간씩 뒤로 늦춰지게됩니다.

즉 24시간이면 점점 수확시간이 뒤로 밀려나서 직장인이 불가능하다는거죠.

그래서 조절할수있는 여유시간 2시간을 줘서 22시간을 하는겁니다.

이러면 라이트유저도 너프하자고 하는사람도 둘다 만족하나요?

게다가 작업장도 잡을수 있구요.

============================================================
하루 두번이라고 이야기 하시는분이 있어서 그런데요

그러면 하루 두번하게 11시간으로 하죠.

그러면 3번 캐던 작업장은 63%로 수익이 줄게됩니다.

댓글 192
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  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    님글에 답변할 필요를 못 느낀다니까요.
    0레벨이 줒어듣고 적은글에 왜 답변을 답니까.
    게임을 좀 해본사람하고 이야길 해야지요.
    2013-03-30 01:14
  • 계란볶음밥 @멜리사라 | 49레벨 | 길잡이 | 페레
    정신승리! 게임 set!
    2013-03-30 01:14
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    작업장 돌리면서 피씨방계정당 컴터 하나 필요한거지 게임계정당 피씨하나 필요한거 아니잖아요.
    이런 간단한 걔ㅖ산도 못하는데 왜 답변을 해야하나요?
    2013-03-30 01:15
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    계정이 100개 있다치고 피씨방계정 5개 있다칩시다.
    100개를 1시간씩 돌리면 하루에 120계정분을 돌릴수 있습니다.
    아무계정이나 접속해서 노동력 채우고 캐면되지 왜 100계정을 다 못한답니까?
    본인이 계산을 못하는데 왜 내가 답변을 달아야하냐구요.
    2013-03-30 01:16
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    돌아가면서 로그인을 대체 왜합니까?

    하루에 노동력 120씩 써서 레벨 20 언제찍으시게요?

    님이 한말도 기억 못하시나요????????

    작업장 캐릭들 하루 노동력 써서 레벨 20금방 찍는다면서요

    하루 노동력 120씩 쓰면 20찍는데 1년은 걸릴텐데 그게 금방인가요?
    2013-03-30 01:19
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레
    그리고 100개 계정 이야기 나온건 님이 레벨에 따라 심을수 있는 갯수 제한하자면서요.
    그거 피하는방법이 20렙 될때까지 100개를 120씩 채워서 100개를 20이 될때까지만 돌리고
    그 다음에 한캐릭에 노동력 몰빵하면 되잖아요.
    아직도 이해가 안 가심?
    2013-03-30 01:20
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    10개가 1200차나 100개가 120차나 똑같은데 공들여서 100개 로그인한다 헛소리 지껄이는게 님이지 접니까?

    진짜 왜이렇게 멍청이 인증을 사서 하십니까그려
    2013-03-30 01:20
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    하루 노동력 120씩 써서 어느세월에 20렙을 찍냐구요

    님 이론대로라면 작업장들 원상복귀하는데 1년은 더걸리는데

    그게 작업장들에게 타격이지 타격이 아닙니까?  생각좀 하고 삽시다 증말
    2013-03-30 01:21
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레
    1년이 걸리던 그게 먼상관이냐구요.
    어차피 차는 노동력은 계정이 몇개건 상관이 없는데 진짜 이해를 못하는구나
    노동력 120으로 120만큼 짜고 다른 계정으로 이어짜면 되지요.
    돌아가면서 로그인은 사람이 한답니까?
    오토로 다 로그인 시키는데 머가 문제? 켜 놓으면 지가 알아서 하는데요
    2013-03-30 01:21
  • 리오넬 @키프로사 | 50레벨 | 그림자 검 | 엘프
    진짜 축산 너프의 요지를 전혀 모르시네

    허구헌날 라이트 유저 드립 / 직장인 드립

    유저들이 원하는건 축산 너프 아니고 정확하게 젖소 / 염소를

    너프 해라는겁니다 다른 가축은 경매장 시세에 영향을 받고

    무역품/제작템의 재료가 되는데 시세 영향 없이 상점에

    그냥 팔아버리니 작업장이 계속 횡행하는겁니다

    상점 매입가를 원가로 낮춰버리고 무역품 / 제작템 재료로 돌려야

    맞는겁니다 아시겠어요 ?

    저도 축산 5만 찍고 할만큼 했습니다 도저히 질려서 못해먹겠네요 이젠
    2013-03-30 01:22
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 리오넬 @키프로사
    그러니까 젖소 시간 간격을 늘리자구요.
    야타는 지금 거의 12시간이자나요
    2013-03-30 01:23
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    님이 한말정도는 스스로 기억하라고요

    기억못하면 스크롤 올려서 다시 보기라도 하란말입니다.

    작업장들 캐릭 레벨 20 찍는거 금방이라면서요

    왜또 갑자기 말바꿔서 얼마가 걸리든 무슨상관이냐 헛소리를 지껄이시는겁니까?

    작업장들 20레벨 찍으면 다시 본궤도로 돌아온다면서요

    1년동안 본궤도로 못돌아오면 그게 타격이지 타격이 아니냔 말입니다

    그리고 계정 100개 사는데 돈 얼마들거같습니까?

    인증계정 물량도 한계가 있습니다.
    2013-03-30 01:23
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 리오넬 @키프로사
    가격을 낮추면 하루 한번 하던사람들까지 피해가 가니
    시간 간격만 늘리면 7시간 때맞춰 하던 작업장만 피해가 가서 다른 유저는 피해가 없잖아요.
    젖소가 더 많이 버는건 가격보다 하루 세번이기 때문입니다.
    2013-03-30 01:24
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    그래봐야 일반유저만 타격입는다고요.

    계정 100개사서 돌린다는 님말보다

    젖소 젖짜는시간 늘어나면

    작업장들이 현재 사용하고있는 알박기 매크로 사용해서 땅 넓힌 뒤 지금과 다를 바 없이 작업장 돌린다는 제말이 더 신빙성 있습니다.

    그경우 일반 유저들만 피보구요.
    2013-03-30 01:25
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    하루 세번을 하루 두번으로 바꾸면

    작업장들은 젖소 세번짤때와 똑같은 수익을 얻기위해 알박기 매크로를 사용해서 텃밭 면적을 넓힙니다.

    결과적으로 작업장에겐 그리 큰 타격이 아니에요.


    하루에 젖 두번짜던 일반 유저들에게나 하루 한번 너프로 큰 타격이 되지요.
    2013-03-30 01:27
  • 리오넬 @키프로사 | 50레벨 | 그림자 검 | 엘프 머슴돌 @진
    하루에 세번이든 두번이든 한번이든 중요한게 아니라

    상점에 파는거 자체가 문제입니다

    우유 / 염소털 말고 상점에 팔아서 이득보는게 아키에서 있나요 ?

    있으면 말해보시죠 왜 다른 생산 활동과 다르게 시세 영향

    안받고 편하게 하려고 하는건가요

    기본 전제부터 잘못됬다고 생각은 못합니까 ?
    2013-03-30 01:27
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프
    작업장들이 매크로 돌려서 땅 넓히는거보다

    말도안된다 생각하지만 님말대로 계정 100개 더사서 돌리는게 작업장에게 더 피해가 클듯합니다.

    이경우 최소한 일반유저들은 전혀 피해를 보지 않구요
    2013-03-30 01:28
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 리오넬 @키프로사
    그러니까 이분이 문제점을 이상하게 짚고 계십니다.

    답답해 미치겠어요
    2013-03-30 01:28
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    무당님.. 누가짜던 젖은 짜는겁니다.  누가 짜더래도 아무 상관없구요. 이건 님이 적은것을 가정해서 적은겁니다.
    님이 적은거 한번 보세요.
    1. 자기밭 아니면 숙련도 영향 안받게 하자.
    2. 레벨에 따라 심는 갯수 차이두자.

    1번에 따르면 어차피 장인이어봐야 자기밭만 숙련도 영향받으니 숙련도 0짜리가 캐나 장인이 캐나 똑같아요.
    그리고 2번에 따르면 한밭에 한사람이 10개밖에 못심으면 딴 사람이 10개 더 심으면 됩니다.
    그리고 어차피 1번에 따라서 숙련도 영향 안 받으니 본궤도고 머고 없는겁니다.
    장인은 자기밭만 캘정도 노동력만 있으면 되지요.
    그럼 나머지 밭은 장인이 짜는것보다 레벨안된캐릭들이 캐는게 낫지요.

    이렇게까지 설명해드려도 모르겠어요?
    2013-03-30 01:30
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 리오넬 @키프로사
    리오넬님.. 상점에 팔아서 다 이득입니다. 어던 작물이던지요.
    위에서도 말했지만 조같은 경우 씨앗값 제외하고 고급템까지 상점에 팔아도 10골 남아요.
    2013-03-30 01:31
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    생각좀 깊게하시라구요.  제가 설명한거 또 설명해야 되겠습니까?

    작업장이 노동력 돌리는 계정은 몇개 안됩니다.  이 계정들은 대부분 장인이구요.

    이 장인 계정들로 노동력을 적게써가며 가족 공유 텃밭에 있는 젖소들을 짭니다.

    그런데 여기에 1번을 적용해봅시다.

    가족 공유 텃밭 젖소 젖 짜는데 노동력이 갑자기 66%가 더들어갑니다.  노동력이 엄청나게 부족해지지요.

    게다가 여기에 2번을 적용시켜봅시다.

    작업장들 허수아비 주인 레벨 10렙입니다.  제한 넣으면 호박 반밖에 못채웁니다.

    강제로 캐릭터 레벨업을 해야되는 2중고에 시달리게됩니다.


    딴사람이 10개 더 못심게 바꾼다 말한거 아닙니까?  10레벨 게정 텃밭에는 무조건 10개밖에 못심게 바꾸자는게 제 제안아닙니까??


    레벨 안된애들이 캐는게 낫다구요?

    장인 미만 캐릭들이 젖 짜는데 소모되는 시간은 장인의 1.5배입니다.  

    게다가 그 캐릭들의 노동력까지 회복시켜야된다는 과제를 떠안게됩니다.
    2013-03-30 01:33
  • 폭풍의천검 @히라마칸드 | 50레벨 | 백기사 | 누이안 머슴돌 @진
    저도 라이트 유저이고 축산을 하는데 젓소 키우죠...호박하나에...하루 두번짭니다...근데 시간 맞춰서 짜는건 아니고요 대충 시간되면 짜는데 그것도 무역이나 레이드 걸리면 한참 지나후에 짜기도 하죠...
    2013-03-30 01:35
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프
    제발 제가 설명하면 설명좀 제대로 읽으시기 바랍니다.

    님이 지적한거 다 제 제안에서 핀트가 어긋나있어요.

    작업장들 10레벨 캐릭들은 접속해놓지 않으면 노동력이 절대 안찹니다.

    10레벨 캐릭들로 캐려면 컴퓨터 여러대로 그 수많은 캐릭들을 켜놔야되요.

    그게 쉽겠습니까?
    2013-03-30 01:35
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 폭풍의천검 @히라마칸드
    폭풍의천검 같은 분들이 대부분입니다.

    하루에 한번 짜는사람이 어디있습니까?  시간 딱 맞춰서 안짜도 라이트 유저들도 충분히 하루 두번씩 짭니다.
    2013-03-30 01:36
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 폭풍의천검 @히라마칸드
    그래서 제가 이야기 하는게 시간맞춰꼬박꼬박 짜내서 20골번다는 소리 들으면서 축산하기 싫으니까 하루 한번이나 두번짜게 하자는거예요. 제가 위에서 22시간이라고 예를 들어놨는데 꼭 22시간이 아니여도 좋습니다. 11시간해서 하루두번만 캐게하면 하루 두번캐던 님 같은 분은 아무 변화없고 작업장은 수익이 7/11로 줄어드는겁니다. 63%로 수익이 감소되는겁니다.
    이게 제가 제안하는 해결책이죠.
    물론 지금대로 가면 좋겠지만 하도 너프너프 거려서 그냥 이렇게 하자는겁니다.
    2013-03-30 01:39
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프
    http://archeage.xlgames.com/community/openboards/178436

    작업장 없애는 방법 제안

    제글 한번 제대로 읽고 오시기 바랍니다.
    2013-03-30 01:40
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란
    시간을 너프시키는 거라면요.  가축에 기간제를 두면 어떨까 싶네요. 즉 단기간 수익은 높으나 장기간 수익을 낮추는거죠.
    그나마 장기간의 수익을 보는 작업장들을 잡을거라 생각되는데요.
    2013-03-30 01:40
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    예를들면요?
    2013-03-30 01:40
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 머슴돌 @진
    얘를 들어 기간을 일주일로 하던지 아 일주일은 너무짧나. 10일정도는 어떨까 싶습니다.
    2013-03-30 01:42
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    어차피 저는 야타 키우는지라 하루 두번은 불가능하더라구요. 어쩌다가 하루 두번 털 깎을떄도 있지만요. 야타는 12시간인가? 정확히는 안 재봤지만 털깎고나면 11시간 몇십분이길래 자세히는 모르겠네요. 대략 12시간인거만 흠
    2013-03-30 01:42
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    그러니까 10일후에 사라지고 다시 심자는건가요?
    2013-03-30 01:42
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    그방법이 반드시 작업장에게만 피해를 준다는 보장이 없기때문에 제가 뭐라고 하는겁니다.

    돈과 땅이 없어 호박 허수아비 하나밖에 못박은 일반 유저들은

    어떻게든 노동력을 소모하고 돈을 조금이라도 더 모으기위해 하루 세번 돌리는 경우도 있습니다.

    하루세번 돌리면 작업장이다 라는 인식부터 잘못된겁니다.


    축산의 문제점은 하루 몇번 돌리느냐에 있는게 아니에요.  골드 인플레이션을 일으킨다는게 문제인겁니다.

    그걸 없애려면 작업장을 건드려야되구요.

    일반 유저들에게 피해를 입히는 형태로 바꾼다면 이건 아키에이지 미래에 좋은 영향 주기 힘듭니다.
    2013-03-30 01:42
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 머슴돌 @진
    뭐 그렇죠. 골드의 소비율을 조금이나마 늘릴거라 생각됩니다. 물론 축산농가에는 반대가 심하겠지만요. 그렇다고 수익이 아예없는것도 아니구요.
    2013-03-30 01:44
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 소이야 @이녹
    10일뒤에 가축이 사라진다면

    가장 많은 피해를 보게되는게 라이트 유저들입니다.

    핀트가 어긋났어요.  

    젖을 상대적으로 적게짜면 적게짤수록 손해가 커지는 구조가 형성됩니다.
    2013-03-30 01:44
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    거 님은 자기생각하고 다르면 틀렸다고 하는 말좀 하지 맙시다.
    이러이러한 문제가 있다라고만 해야 토론이 되지 이런 문제가 있으니 다신말은 틀렸소 이러면 토론이 됩니까?
    2013-03-30 01:45
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프
    그러므로 결론은 작업장을 없애면 된다는겁니다.

    작업장이 축산을 손댄다 해서 축산을 너프시키면 일반 유저들만 피보게 됩니다.

    작업장만 잡으면 골드 인플레이션의 위험이 상당히 떨어집니다.

    http://archeage.xlgames.com/community/openboards/178436

    작업장 없애는 방법 제안
    2013-03-30 01:46
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    되도록이면 작업장만 수익이 줄고 일반유저는 문제가 없는 방법이 좋지 않을까요?
    말씀하신대로 10일이후 소멸이면 일반유저의 원가율이 작업장의 원가율보다 더 높아질거여서 오히려 작업장이 더 유리해지는 결과가 되는데요. 물론 지금보다는 불리하겟지만 일반유저와 작업장의 수입차이만 더 벌어질것 같아요.
    2013-03-30 01:46
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 무당 @루키우스
    이건 어디까지나 제의견입니다 ㅎㅎ. 굳이 10일아니라 한달이라도 좋으니까요.
    2013-03-30 01:47
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    틀렸기에 틀렸다 하는겁니다..

    아닌건 아니라고 말해야 토론이 되는거에요.

    님이 스스로 생각을 해보십시오.

    젖소가 10일뒤에 사라진다면 가장 큰 피해를 보는사람이 누구겠습니까?

    시간되는대로 최대한 젖소 젖을 짠 작업장이겠습니까

    시간없어서 하루에 한두번밖에 젖을 못짠 일반 유저겠습니까?


    답은 당연히 일반유저잖습니까.


    님같이 하루에 한번밖에 털을 못깎는 사람들은 10일 뒤에 손해만 막심하게 보게됩니다.
    2013-03-30 01:48
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    음 이런건 어떨까요?
    너프하자는 사람들의 의견이 좀 들어간건데요.
    너프하자는 사람들보면 상점에도 시세를 두자는거자나요.
    그 시세를 무역처럼 두지 말고
    1인당 하루에 상점에 파는 갯수가 500개면 지금가격 700개면 95% 1000개면 90% 식으로요
    2013-03-30 01:49
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    무당님.. 어떤것이든 정답은 없습니다. 그리고 틀린것도 없습니다.
    단지 의도하고자 하는데에 부작용이 더 있거나 덜있거나 또는 효율이 있거나 없거나입니다.
    그런데 무슨 틀렸다라고 할수 있어요.
    자기 생각하고 다른게 왜 틀린거라고 말씀을 하세요?
    소이야님이 말한것도 하나의 방법이지요. 단 그게 부작용이 있으니 적합하지 않을수 있는것이지
    님 말대로 틀린건 아닌거예요.
    2013-03-30 01:52
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 무당 @루키우스
    그렇다고 작업장을 계속 소비율이 적게 할수는 없습니다. 무당님이 제시한글 괜츈하네요. 어떻게든 작업장의 골드 소비율을 늘려야됩니다.
    2013-03-30 01:53
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 머슴돌 @진
    그건 나쁘지 않은 방법이지만

    우편을 통해 다른 캐릭터로 옮겨서 판매할 수 있다는 단점이 있지요.

    가축 털에 이름이라도 새겨서 제작자 이름 붙은 털이 상점으로 넘어온 갯수를 카운트 할 수 있는 시스템 여건이 된다면 괜찮을 방법입니다.

    제가 적은 1번, 2번 방법에 이어 그거까지 패치하면 상당할듯 하네요
    2013-03-30 01:53
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레
    작업장의 골드소비를 줄이는것하고이익을 줄이는게 같은거 아닌가요?
    2013-03-30 01:54
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 머슴돌 @진
    그의견 벌써 나오지 않았나요? 어떤분이 말씀하신지는 모르겠습니다만. 이부분은 정말 조심하게 건드려야될부분입니다.
    2013-03-30 01:54
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    아 골드소비 늘리는것이랑 이익을 줄이는거요
    2013-03-30 01:55
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 머슴돌 @진
    지금 이게임에서 축산이든 어떤것이든 제일 중요한건 작업장입니다. 작업장이 골드소비율이 없이 먹지 못하게 패널티가 필요합니다.
    2013-03-30 01:58
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레
    제가 68마리 키워보니 야타털이 한번 깎으면 550개정도 나오더라구요.
    저는 안팔고 실만들지만 왕창파는사람은 100% 작업장이자나요.
    작업장과 일반유저를 구분할수 있는 방법은 그뿐인거 같은데요.
    2013-03-30 01:59
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 무당 @루키우스
    생산물에이름붙이는건 어렵지 않을겁니다.
    이미 제작템이 이름이 붙어있죠.
    시세떨어뜨리는 부분만 하면됩니다.
    2013-03-30 02:04
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란
    저 욕좀 해도되죠? 작업장 보고있냐? 쉬펄자식들아.작업장 니들때매 이얘기가 나온거다 ㅡㅡ.물론 이렇게 만든건 XL이지만 ^^
    2013-03-30 02:04
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란
    음 축산농가에 어떻게든 피해가 최소한으로 작업장을 죽여야되는건 사실입니다.
    2013-03-30 02:05
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 소이야 @이녹
    지금 생각해보니 개인시세 적용하면 나중에 어떤 품목으로 작업장이 변경되도
    다같이 영향을 미치니 괜찮아지겠네요.
    2013-03-30 02:07
  • 한방술사 @델피나드 | 49레벨 | 기적술사 | 누이안
    축산의 수확 주기를 늘리자는 주장에 동의합니다.

    참신한 아이디어 이군요.

    어차피 일반인은 하루 3번 수확 불가능하고

    하루 1번 수확하는경우가 많죠.

    상점가를 내리면 일반인도 손해 보니깐

    수확 주기를 늘리는것이 좋은 방법이 될수 있겠네요.

    좋은 아이디어 입니다.
    2013-03-30 02:08
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 머슴돌 @진
    무역이랑 같은원리 인것 같아서 좋아요.
    2013-03-30 02:08
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 2013-03-30 02:10
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고급품까지 해서 상점에 팔면 이득이 남는데. 같은 노동력에?? 같은 노력에?? 더한 노동력을 쓰고 더한 노력을 해도 10골 20골씩 이득 안나요. 젖짜기 털깎기가 상점 이득이 비 정상적인 거죠. 안 해봤으면 말을 말던가.
    2013-03-30 02:10
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한방술사 @델피나드
    수확주기를 늘리면 일반인도 손해봅니다.

    일반인도 하루 최소 두번은 수확합니다.

    출근할때 한번 퇴근하고 한번.

    하루 한번 수확하게 바꾸면 세금 떼고 남는거 하나없습니다.

    축산이 아닌 근본적인 문제점인 작업장을 잡아야됩니다.

    http://archeage.xlgames.com/community/openboards/178495
    2013-03-30 02:11
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    비교를 할걸 하고 예를 들걸 드세요
    축산 실드 치는 거야 그러려니 하겠지만 어디서 농사 상점 이득이 축산만큼 나온단 소릴 ㅋㅋㅋ
    2013-03-30 02:12
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    농사 상점이득은 말이 안되지요.

    농사는 경매장에 팔아서 득을 보는게 수익의 대부분입니다.
    2013-03-30 02:15
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 한가을의 @진
    심어봐서 압니다. 조 심으면 10골 이익나요. 호박밭 하나로요. 시간은 1시간정도 걸리구요
    노동력은 처음엔 비슷한데 장인되면 조가 더 조금들죠.  단 하루에 한번이라는 기준에서입니다.
    2013-03-30 02:15
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 한가을의 @진
    그리고 축산이 하루 한번 호박기준이면 이익은 5~6골 사이입니다.
    2013-03-30 02:17
  • 엘하난 @에안나 | 50레벨 | 마법사 | 하리하란
    하루 한번 수확한다고 해서 일주일에 한번 수확하는 건 아니니 사실 세금 떼고 남는 게 없진 않아요. "상점행으로서는 사실 아주 적절한 가격"임이 확실합니다. 문제는 축산에 별다른 용처가 없어, 상점행 말고는 수익 낼 길이 없다는 거겠죠. 경매장에라도 팔 수 있으면 경매장에라도 팔텐데 그것마저 안되니까요.
    2013-03-30 02:20
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란
    다시 말씀드리지만 축산을 어떻게든 축산농가에 최대한 피해없이 작업장이 손때게 만들어야됩니다. 조심스럽게 건드려야되는 부분입니다.
    2013-03-30 02:21
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레
    축산중에 대형동물의 강점은 실제 시간이 적게 들어간다는것과 경매장 검색을 할 시간이 필요없다는거죠.
    실제로 돈벌이는 딴거에 비해 많은건 아니죠.
    물론 손해본다는건 아닙니다.
    위에 말한 실제 시간상의 장점때문에 밭에 축산이 늘어난다는거죠.
    그래서 이 시간상의 장점에 대한 리스크로 상점가격을 내리자는건 좀 아니라고 보구요. (왜냐면 실제 수익이 많은게 아니니까요)
    대량으로 할떄 수익율은 별로지만 들인 시간에 비해 많이 번다는겁니다.
    그래서 작업장이 선호하는거죠.
    그래서 대량으로 못하게 하거나 세번 젖짜는게 가능한것(실제 일반유저는 3번이 거의 불가능하죠)을 막자는겁니다.
    2013-03-30 02:25
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 머슴돌 @진
    네?????? 머라규요???  조 심고 뽑아서 상점에 팔면 5~6골? 어이없는 얘길 하시네요. 다시 가서 해보세요. 경매장에 짚단 파는 거 빼고 상점에 팔아서 얼마 나오는지. 축산이 문제는 상점에 팔아서 수익을 내는게 문제입니다. 거 경매장에 올리는데에 몇 분이나 걸린다고 그거 젖짜고 털깎는 라이트유저가 시간없어서 못한다고 하시나요?? 축산 아이템 상점가 너프시키는건 당연한겁니다. 대신 이전 상점가만큼 경매장에서 이득을 취해야 하는거죠.
    2013-03-30 02:26
  • 머슴돌 @진 | 50레벨 | 심판자 | 페레 한가을의 @진
    경매장에 올리는걸 못하는게 아니라 경매장에서 안 팔리니까 상점 가는거예요. 경매장에서 이득취할 방법이 있나요?
    2013-03-30 02:27
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    저 축산 농사 채집 무역 다 숙련을 바라보고 있습니다. 어디서 다 해보지도 않고 약을 파시나요
    2013-03-30 02:27
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    모르면 농사 채집 관련해선 입 다물고 축산 얘기에만 집중하세요.
    2013-03-30 02:29
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    자 생각을 해봅시다.

    현재 이상태 그대로 축산 상점 판매가를 너프하면 축산에 매달려있는 농사와 채집은 그대로 몰락입니다.

    이상황에선 축산을 너프하자 주장할게 아니라 채집과 농사를 먼저 상향하자 주장하는게 맞아요.

    축산 너프해서 채집 농사꾼들에게 도움될거 전혀 없다는겁니다.


    그리고 농사 해보신 분이라면 알겠지요

    보리 묶음만 심고 짚단 보리 팔아도 젖소만큼 돈 나온다는걸요.
    2013-03-30 02:31
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    그러니까 축산 패치는 상점가 너프와 동시에 축산 물품 용도 증가가 제가 생각하는 개선 방향입니다. 요리로 살려야죠. 지금 우유나 털이나 축산으로 나오는 추가 수익 물품은 계란만큼 효율이 나빠져야 합니다. CBT때 보였던 버프 요리들 살리고 그 재료에 우유 등을 넣으면 될 문제라는거죠.
    2013-03-30 02:34
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 무당 @루키우스
    그쵸. 축산도 상점 이득 내리고 경매장에서 이득을 얻을 수 있게 해야지요.
    2013-03-30 02:35
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    축산 물품 용도 증가는 장기적으로 축산 유저들에게 필요한 패치입니다.

    다만 현재로써는 그럴 여건이 마련되있지 않으니 다짜고자 가격 너프를 해서는 문제만 심각해진다는 것이지요.

    채집 농사를 살린 뒤 요리쪽으로 축산을 돌리고 상점 판매가를 조금 낮춘다면 밸런스는 맞을겁니다.
    2013-03-30 02:37
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 무당 @루키우스
    아뇨. 축산 없으면 타격입는다는 말엔 동의 못하겠습니다. 전 짚단 말고 다른걸로도 만족할만큼의 수익을 얻고 있거든요. 애초에 지금 짚단 가격이 비정상적인 거라고 생각합니다.
    이전에 짚단 용도가 소 먹이었을 때만큼 이번에 패치하면 달구지 연료로 나갈거라는 생각이고, 그럼 더 다양한 작물이 유통되면서(무역품 재료) 작물 획일화가 줄어들겁니다
    2013-03-30 02:39
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    짚단 이외에 다른걸로 만족할 만큼의 수익을 얻을 수 있는 이유는 다른 유저들이 짚단 농사를 짓느라 님이 하고있는 그 농사를 짓지 않기 때문입니다.

    짚단농사 하던 유저들이 그걸 못하게되면 다른쪽으로 몰리게되고 결국 공급 과잉으로 이어집니다.

    달구지 연료로 나가는 수요는 분명히 한계가 있고, 무역품 재료도 시세 패치로 인해 판매량이 어느정도 선 이상을 넘지 못합니다.
    2013-03-30 02:41
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 무당 @루키우스
    보니까 축산 체계 바뀌고 나서 보리묶음으로 농사 시작하신 분 같은데, 짚단 토끼풀 호박, 가축 품목 그냥 한번에 시스템이 뭉텅 사라져도 별 영향 없습니다.
    2013-03-30 02:42
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    그게 한번에 사라지고나면 그거 하던 사람들이 남은 몇가지 품목에 몰리게 됩니다.

    꿀을 빨 수 있는건 해당 품목에 빨때를 꽂은 유저가 적을때 가능한겁니다.

    공급이 많아지면 수요가 따라가지 못해 가격은 곤두박질 칩니다.
    2013-03-30 02:47
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 무당 @루키우스
    왜냐. 축산 물품들은 유저 사이에 도는게 아니라 상점에 파는거니까요. 그냥 소 막아버려도 별 영향 없어요. 보리묶음으로 짚단 장사하던 사람이 농사로 와서 공급 과잉이 돼요? 웃기는 소리에요.
    작물은 하나씩 심을 때 가장 효율이 좋습니다. 그런데 그걸 뻔히 알면서도 귀찮아서 안 심던 사람들이 전부 다 작물 재배로 올까요?
    2013-03-30 02:48
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    작물 하나씩 심을때 수익이 몇배가 된다는건 제가 아까 언급한 부분입니다.

    짚단 농사라는게 과연 보리묶음만을 말하는걸까요? 곡식 낱개로 심는게 가장 이득이 큰건 당연한거 아닙니까?

    곡식 낱개로 심으면 짚단 수확량도 묶음으로 심을때에 비해 확연하게 늘어납니다.

    그게 수익으로 직결되지요.  제가 말할 짚단 농사꾼은 이 두가지 모두를 포괄한 개념입니다.
    2013-03-30 02:50
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    아녀. 그 사람들은 호박 자리를 파는 걸 택할겁니다. 솔직한 심정으로 생각해보세요. 보리 10개 심어서 노동력 10 들이면 짚단 1~2개를 30여 분 만에 얻으 수 있는데 묶음 하나에 노동력 30 들여서 짚단 두어개를 몇시간만에 얻던 사람들입니다. 그들이 정말 작물을 심어서 과잉공급으로 경제를 무너뜨릴거라고 생각하세요?
    절대 아니죠. 작물 심는 일이 좀 고된일인가. ㅋㅋ
    2013-03-30 02:51
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 멀린 @키프로사
    ㅇㅇ 상점이득이문제죠. 멀린님 말이 맞습니다
    2013-03-30 02:53
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    묶음 작물 심던 사람들은 농사에 관심도 별로 없는데 자리도 귀한 텃밭도 있고 하니 대충 효율 좋은 거 찾다가 짚단이 비 정상적으로 가격이 높은 걸 보고 그냥 옳다꾸나 심은 사람이 대부분입니다. 귀찮아지면 허수아비를 빼버리죠 ㅋ 품목 안 옮깁니다.
    그리고 순수 귀농자들은 늘겠죠.. ㅋ
    2013-03-30 02:57
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    하여간 축산 실드 치는건 뭐라 안할테니 농사 채집 건드리지나 마세요. 효율이 좋건 나쁘건 그건 이쪽 문제니까 비교 잣대 들이대지 말고 축산 알아서 하라구요
    2013-03-30 02:59
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    비교 잣대라는건 어디에나 필요한겁니다.

    밸런스를 논의하는데 비교 잣대가 없다는게 말이나 됩니까?

    님이 말한것처럼 그렇게 행동하는사람도 분명히 있겠지만 아닌사람도 많습니다.
    2013-03-30 03:07
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란 무당 @루키우스
    그 아닌사람들이 암만 많아봐야 귀농인들 숫자 반도 안될겁니다. ㅋㅋ
    농사 채집 너무 얕보시네요. 저 작물을 동일 품목으로 만 몇 천개씩 팔아도 쉽게 흔들리지 않는게 직물 시세입니다. 기준가가 무역품 가격이기 때문이죠.
    짚단만 먹고 살면서 다른 작물 시세는 거들떠보지도 않으신거같은데.. 그냥 조용히 축산얘기 하세요. ㅎㅎ
    2013-03-30 03:14
  • 무당 @루키우스 | 0레벨 | 사랑의 초심자 | 엘프 한가을의 @진
    굉장히 넘겨짚기를 좋아하시나 보군요

    수선화같은 채집 품목을 귀차니즘에 빠진 보리묶음 젖소 유저들이 한밭씩만 심어도 시세 폭락 한순간입니다.

    젖소+짚단 유저가 채집+순수농사 유저에 비해 몇배는 많은게 현실입니다.

    주거지역만 한바퀴 돌아봐도 알 수 있지요.

    그 수많은 유저들의 반만이라도 안때려치고 채집 농사로 돌아서면 시세 현상유지 결코 못합니다.
    2013-03-30 03:19
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    참고로 작물 시세가 움직이는건 무역품을 중간정도되는 곳에 팔았을 때 1골드에서 +_50은 선입니다.
    무역품 판매 수익이 50은 이하로 떨어지면 판매하는 농부가 늘어나고, 1금50은 이상으로 뛰면 무역하는 사람이 늘거나 작물을 농부가 그대로 무역품으로 만들어 파는 식입니다.
    축산 보다가 농사 힐끔 하신거 갖고 시세가 어떻니 저떻니 하지 마세요 제발 좀 ㅎㅎ
    2013-03-30 03:21
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    수선화 값이 떨어지면 연금하시는 분들이 옳다꾸나 하고 사서 돌리시겠죠. 받쳐주는 시스템이 존재하기 때문에 시세는 그렇게 쉽게 흔들리지 않습니다. 수요 공급 논하시면서 왜 공급만 따지고 드시나요 ㅎㅎㅎㅎ
    2013-03-30 03:23
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    축산은 지금 수요만 있고 공급은 없는, 밑빠진 독입니다. 그렇기 때문에 문제인거구요.
    2013-03-30 03:25
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    농사와 채집, 채광 벌목의 1차 생산은 공급만 있고 수요가 없죠. ㅋ 다른 모든 가공은 수요와 공급이 둘 다 시장에 존재합니다.
    2013-03-30 03:28
  • 한가을의 @진 | 50레벨 | 유령 용사 | 하리하란
    농사와 채집은 필요로 하는 물품이 상점에서 파는 씨앗과 캐릭터의 노동력뿐인, 1차생산인데에 비해 축산은 생산된 작물을 통해 다른 아이템을 얻어내는 2차가공입니다.
    그러니까 비교잣대 들이대지 말라는거죠 ㅋㅋㅋㅋ 가공쪽에서 쇼부 보세요 들 왜 1차생산을 건드릴라들어
    2013-03-30 03:30
  • 카마엘 @이프나 | 50레벨 | 환상 노래꾼 | 누이안
    수입이 줄이자는 이야기가 아닙니다.
    NPC에게 팔아서 수입을 얻는 구조를 바꿔야된다는 거죠.
    2013-03-30 08:33
  • 카마엘 @이프나 | 50레벨 | 환상 노래꾼 | 누이안
    예를 들면 연꽃, 철쭉, 수선화 이런 애들처럼 연금의 재료나 무역 재료로 유저간에 거래를 이끌어내는 방법으로 해야죠.

    사실 축산만큼이나 무역 골드환전이 문제인데 왜 이렇게 골드를 마구 뽑아내는 시스템을 도입했는지 모르겠네요
    2013-03-30 08:34
  • 착한손가락 @이프나 | 50레벨 | 포식자 | 엘프
    이저씨

    온대가 아니면 하루 두번 밖에  못해요
    그리고 젖짜면 10시간 쿨 입니다

    다 같은 조건으로 하고 있지않아요

    그냥 이래하다 실증나면 다른거 합니다

    기다려봅시다
    2013-03-30 09:47
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란
    뭐 어떻게 되던지 XL이 패치를 하는거니까요.우리가 패치하는것도 아니구 ㅋㅋㅋ.우린 그저 좋은방향으로 제시만 해주는것일뿐.
    2013-03-30 11:44
  • 엘하난 @에안나 | 50레벨 | 마법사 | 하리하란
    용처를 늘려주고 상점행시 1호박 기준 하루 8금 순수익이면 적절한듯요
    2013-03-30 15:27
  • 코드명그린 @타양 | 2레벨 | 사랑의 초심자 | 하리하란
    일단 젖소40 마리는 키우는 유저임돠~
    하루 빡시게 시간 맞춰서 3번짜면 42골 나오고 사료값 이것저것 빼면 30골정도 버는데..
    2계정 노동력 다붓고 해요~ 근데 하다보니 더럽게 지겹네요.
    차라리 채집,농사를 올릴걸 후회하고 있습니다. ㅠㅠ
    2013-03-31 03:16
  • 엘하난 @에안나 | 50레벨 | 마법사 | 하리하란 코드명그린 @타양
    뭐가 낫다는 건 아닌데, 지루한건 채집도....ㅜㅜㅜㅜㅜㅜ 심뽑심뽑하다보면 멘탈이 녹아요 나중엔 줄맞추는 것도 귀찮아서 효율 약간 포기하고 막심다가 이제 드디어 전 나무로 갈아탔어요 ㅋㅋㅋㅋ많이 못벌어도 되니 당분간 좀 편안하게 조금씩만 벌려고요....ㅋㅋㅋ
    2013-03-31 03:31
  • 소이야 @이녹 | 50레벨 | 악사 | 하리하란 엘하난 @에안나
    전바나나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 바나나에 꽂혔어 ㅜㅜ
    2013-03-31 07:01
  • 하늘쉼터 @아란제비아 | 50레벨 | 그림자 유랑가 | 하리하란 무당 @루키우스
    그래서오토가있지요
    2013-03-31 08:56
  • 로미 @멜리사라 | 49레벨 | 흑마법사 | 하리하란
    전 축산이 너프되는게 싫습니다. 축산업자들때문에 짚단가격이 높게 형성된 지금이 좋기때문입니다.
    보리묶음 16개 만들어서 호박에 심어놓고 놀다오면 짚단 32개 얻는데 이것만해도 거진 7~8골가까이 벌수 있더라구요.
    어렵지도 않고 농사 낮아도 짚단 잘나오고, 어쩌다 녹템 나오면 더 좋고...
    보리묶음 4시간에 호박1개에서 7~8골...  전 그래서 축산업자님들이 흥하시길 바랍니다. ^^
    2013-04-01 06:59

축산

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