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글을 수정하진 않으려 했는데.. (오점을 보완해주신 분들의 아이디어를 가로채는 느낌이들어서)
다시금 할짝님 등의 분들이 글을 다른 게시물에서 참조 하기도 하고,
심지어 어떤분은 인벤에다 링크를 걸기도 해서. 저의 똥글을 수정해야 할 필요성을 느끼게 되었습니다.

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오토나핵이나.. 결국 작업장은 단시간에 고수익을 내는곳에 매달릴수밖에 없습니다.
이전글(채광오토 제거안)의 경우 광물이라는 필수품이
오직 필드에서만 생성되므로 해당 필드를 100%는 아니더라도 봉쇄 수준으로 독점하는게 가능하고.
여기에 오토와 핵이 사용되면서 더 적은 인력으로 더 많은 수익을 낼 수가 있었습니다.

시스템 자체를 비정상적인 짓을 해 봤자 [지금처럼 큰]수익을 내지 못하게 해야 합니다.

수익이 나더라도 좀더 불편하고, 좀더 시간이 오래 걸리게 해야 합니다.

두더지든 스피드건 핵은 언젠가 개발사나 보안툴 회사에서 막아주실껀 믿습니다만.

막아본들 지금의 이 수익성이 그대로 있는한..

또다른 핵도 등장할수밖에 없습니다.



채광도 심각하지만 무역은 또 다릅니다.
이건 정상적인 플레이가 아니라 이동속도(스피드핵)을 이용하고,
두더지기능으로 인전하게 먼 지역으로 무역품을 배달해서 비정상적으로 수익을 내는 구조인데요.
설령 스피드핵을 완전히 막는다 한들 자유도 무역의 경우
이동시간도 문제지만 무역품을 털릴수 있는 위험 때문에 고수익을 내게 해주는 것이거든요.

그들은 [시간]와 [위험]이 존재하지 않는 무역을 하고 있습니다.
그래서 감히 건의 드리는데..


제안.
1. 무역품을 생산할때에 타이머를 붙여둔다
타이머는 등짐을 짊어지거나, 이동이 가능한 탈것에 타고 있을때에만 동작한다. 탈것의 경우 등짐을 올리고
운전대를 잡으면 타이머 작동.
2. 무역품은 생산지가 이미 정해져 있고, 만들어진 시간도 이미 기록되어 있으므로
유저가 무역품을 판매하려 할때 거리에 따라 게임 기획자분이 정한 시간보다 짧으면 반납할 수 없다.
3. 시간은 기획자가 생각하는 가능한한 최단시간으로 정한다.


제안에 대해 자주 하는 질문.

  • 무역품 개별정보를 서버가 컨트롤하면 서버 부하는 없겠는가.

이미 무역품에는 생산시간과 생산지역을 알수있는 정보가 서버에 존재합니다.

  • 해적도 컨탠츠다. 해적유저는 어떻게 하냐, 약탈하고 바로 반납 못하고 배회 하리?

해적이 약탈하는거랑 무관합니다. 무역품 타이머는 캐릭터가 아니라 무역품에 붙어 있으므로
해적이 반납처앞에서 무역품을 약탈했다면 이미 타이머가 납품 가능한 무역품일것이고.
생산지 근처에서 약탈했다면 해적이 그걸 반납하러 들고 가는중에 타이머가 다 지나갑니다.

  • 별1개만 받고 아주 가까운 반납처로 가져가면 어떻게 하냐.

가까운거리라면 기획자는 짧은 시간안에 반납할수 있게 되고, 먼 거리라면 길게 설정할 것입니다.
예를들어 가랑돌->그위오니드 라면 최소시간 10분이라 치면.
스피트핵 작업장들처럼 서대륙 내륙지-> 동대륙끝자락으로 가져갔다면 몇시간을 기다려야 하겠죠.

  • 이것도 뚫는 핵이 나오면?

이 시스템은 핵이 뚫는게 아니라 클라이언트가 뚫혔을때(핵에 의해), 작업장이 성공했을떄에 낼 수 있는
수익에 제한을 거는 보조적인 시스템입니다.

  • 타이머를 수정하는 핵이 나오진 않을까요?

무역품의 종류나 타이머등의 정보는 클라리언트가 아니라 서버에 저장되 있는 정보입니다. 만약 이게 가능하다면
에초에 이런 무역질 자체가 필요도 없구요. 이건 원천적으로 불가능에 가깝습니다. 가능하다면 xl내부 소행입니다.
만약 서버내의 정보를 건들일수가 있다면 무역을 할 필요조차 없습니다.
무역품의 타이머를 수정하는게 아니라 그냥 인밴토리 내의 골드를 수정하겠죠? ^^




xl게임즈 여러분.
작업장은 수익을 위해 움직입니다.
그들이 몰리는데에는 이유가 있어요. 그들이 시간대비, 투자대비 수익을 '덜내도록' 하는
시스템일 우선 구현한 타음에 핵이든 오토든 잡아야 합니다.

해킹에 대비하는 가장 바람직한 자세 1번은.
[해커를 자극하지 않는다]
[해커가 시도할 가치를 부여하지 말아라] 아니겠습니까?
그 어떤 보안도 완전하게 못막습니다.
뚤렸을때에 [덜 털릴]시스템을 만들어주세요.

핵따위는 보안툴 회사에 맡기고 그시간에 차라리 좀쉬시고..(야근 열라 빡세다면서요 xl게임즈)
더 좋은 [컨탠츠]개발에 신경써주심 감사하겠습니다.

댓글 113
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  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    그리고 정상적으로 들고 갔는데 타이머가 다 안지나가도록 설정하면 안되죠, 최소한의 시간을 정해고 그 시간안에 절대 도착할수 없는 시간을 정해둔다니까?
    2013-01-25 12:09
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    무슨 레이싱게임 생각하시나,  무역을 퀵서비스로 만든다는게 아냐. 이사람아.    워 워
    2013-01-25 12:10
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    두분이 좋아해 주셨으나 글은 읽지않은자떔에 게시물 똥글 됬다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 그래 스피드핵 1분무역 이대로 가자.
    2013-01-25 12:16
  • 트린다미어 @루키우스 | 26레벨 | 전사 | 누이안
    닥치고패님 시간안에 배달 못하면 골드가 줄어들고 그런게 아니고요, 스피드핵으로 짧은 시간에 여러번 무역하는걸 방지하기 위해 무역품을 만드는 즉시 팔 수 없게 시간을 건다는 거자나요.  만든 뒤에 몇 시간이 지나든 가격이 바뀌는건 아니고요. 미니멈 타임을 걸어서 스피드핵으로 과대한 이윤을 못남기게 한다고요. 무역품 대량 생산해서 시간 오래걸리면 잘 된거죠. 다 팔 수 있으니까 도착하면. 무슨 말인지 이해됐죠? 제글 봐도 이해 못 하면 님은 조선족이거나 짱깨임. 아님 한글 공부못한 무식한놈
    2013-01-25 12:48
  • 나와 @델피나드 | 45레벨 | 사제 | 페레
    닥치고패//ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그나마 본캐아닌게 다행이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    2013-01-25 13:07
  • 순자포토 @페란 | 44레벨 | 포식자 | 하리하란
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좋은 글입니다. 댓글들도 재밌네요^^
    2013-01-25 13:10
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    아.. 아냐 닥치고패는 눈고자가 아닐수도.. 0렙 캐릭이시네.. 작업장분이 물타기 하시는건가;
    2013-01-25 13:10
  • 핥짝쪽 @에안나 | 50레벨 | 심문관 | 페레
    그럴듯하다 괜춘한데?
    실제로 로그인시만 시간 지나는 감옥 시스템,
    등짐 자체에 타이머가 달려서 6일이 지나면 사라지는 등짐.
    이런걸 고려할때 불가능한 시스템도 아닌것 같다
    2013-01-25 13:17
  • 큐빗 @에페리움 | 40레벨 | 그림자 검 | 누이안
    배달지역선택은 몰라도 최소한의 대기시간을 정하자라는게 확 와닿네요. 좋은 아이디어인것 같아요.
    2013-01-25 13:19
  • 핥짝쪽 @에안나 | 50레벨 | 심문관 | 페레
    아 그리고
    판매 위치는 정하지 않아도
    특산품 위치랑 별상인 위치는 애초에 고정이니까
    "A에서 B는 몇분"
    식으로 상품마다 개별적으로 타이머를 정하면
    계획이 변경됨에 따라 다른 곳에 팔아도 괜찮게 될겁니다
    사실 팔곳을 정해서 거기에만 팔아야 한다는건 조금 무리수가 있어 보여요
    2013-01-25 13:20
  • 붉은숲의여행자 @타양 | 0레벨 | 야성의 초심자 | 하리하란
    그래 이거 좋은거 같다. 각각의 거리에 따라 조절하는 건 무리가 있을지 모르겠는데.
    내륙은 5분 해양은 10분이라도 두면 나쁘지 않을거 같다.
    두더지 들도 최소 10분이라는 시간을 기다려야 할테고 그 시간동안 털릴 위험도 있을테고.
    2013-01-25 13:21
  • 트린다미어 @루키우스 | 26레벨 | 전사 | 누이안
    개인적으로 이 아이디어를 운영자가 적극적으로 반영해줬으면 합니다. 지금 두더지핵 막지 못할거면 둔하게라도 만들어야죠
    2013-01-25 13:21
  • 겟앰초딩 @에안나 | 11레벨 | 광전사 | 누이안
    이거 좋은데?
    2013-01-25 13:22
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    할짝쪽님 말대로 하면 서버프로그래머가 살짝 시간이 좀더걸리겠지만 훨씬 더 좋겠습니다~
    2013-01-25 13:24
  • 치명타 @델피나드 | 33레벨 | 마법사 | 누이안
    하지만
    만약 자유도무역을 생각하고 갔는데 해적때문에 못 받아서 딴곳에 팔면, 안그래도 보상 적어지는데 더 적어진다니. 전 좀 그런거같은데요
    2013-01-25 13:33
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    넹 치명타님. 제가 그걸 그만....    할짝님이 보완해주셔서 그렇게 되면 좋을것 같습니다.
    2013-01-25 13:34
  • 모드 @멜리사라 | 28레벨 | 자연술사 | 엘프
    여기 사람들 난독증 개쩜ㅋㅋ 자기생가만하고 불이익이다싶으니깐 제ㄷ대로 안읽기ㅡ 댓글다는거보소ㅋㅋㅋ
    2013-01-25 13:38
  • 예수 @페란 | 10레벨 | 야성의 초심자 | 누이안
    굳이 만들때 어디서 어디로가 필요한가요?
    자유도가다가 포기하고 이니갈때도있고 그런데

    그리고 무엇보다 초보자들이 무역힘들거같아요

    걍 무역하면 일정시간내에는 팔기가 안되게 하면 좋을듯
    2013-01-25 13:38
  • 카트린느 @카페르나움 | 40레벨 | 길잡이 | 엘프
    닥치고패//
    납품이라? 그말이 맞는듯 현재 아키 무역은 무역이라고 할 수는 없죠. 무역 해 본 사람들중에 많은 사람들이 무역이라는 말보다 보부상이하로 이야기하지 무역이라고 이야기 안함.
    자유도라는 클라이언트가 돈이나 별 많이 줄데니 물품 가지고 와라고 하는 정도니.(단지 납품기한이 없을뿐이지.)
    차리리 오토와 핵을 줄일 수 있는 방법이니 전 좋다고 생각하네요.
    2013-01-25 13:43
  • 응징의화살 @키프로사 | 47레벨 | 그림자 검 | 엘프
    닥치고패// 제대로 난독 인증
    난독이 아니라고?
    그럼 이해력 저능아 수준
    2013-01-25 13:54
  • 영혼이탈자 @에안나 | 34레벨 | 심판자 | 누이안
    와 ㅡㅡ 이렇게 좋은 아이디어 처음봤다!! 진짜 쩌네 이님.
    추천드립니다.
    가장 빠른 아템과 방법으로으로 가장 빨리 무역했을경우의 시간을 최소단위로 정해서
    그 시간 이후에만 반납이 가능하도록 설정하면 되는겁니다.
    와~~~~아이디어 죽이네.ㅋㅋ
    2013-01-25 13:59
  • 영혼이탈자 @에안나 | 34레벨 | 심판자 | 누이안
    그리고 위에 닥치고패 는 ㅡㅡ;;뭐하는 사람입니까
    글은 제대로 읽고 댓글다시는건지
    일반적으로 무역하는 모든 유저에게 피해는 0%입니다.
    2013-01-25 14:01
  • 포엘 @아란제브 | 39레벨 | 포식자 | 페레
    시간제는 약탈하고 약탈당하고 하다보면 등에 메고 하는경우도 있고 은신써서 바다속으로 튀다보면 시간훅가니까 시간제만 뺀다면 좋아보여요!
    2013-01-25 14:02
  • 불여우 @에안나 | 42레벨 | 장송곡 연주자 | 하리하란
    에안나섭 장사1위입니다. 이건은 다른건몰라도  [정해진시간이 지나야 팔 수 있는] 아이디어만큼은 정말 획기적이고
    최고입니다. xr게임즈는 바로 시행하고 이분께상을드려야합니다

    두더지핵 무역핵 와우도 못막은거 어차피 못막습니다 무역 가능 10렙으로 해놓으셧지만 그거 10렙
    한시간이면올리니까요

    이렇게 [정해진시간이 지나야 팔 수 있는]컨텐츠라면 정상적인무역만가능하겠죠..물론안전하게 거래는

    할수있을지라도 순간이동따위는 불가능하겠네요.
    2013-01-25 14:02
  • 영혼이탈자 @에안나 | 34레벨 | 심판자 | 누이안
    그리고 처음부터 어디서 어디로 파는지 정하지는 말고
    그냥 그곳에서 물건을 만들면
    자동적으로 가까운데 파는데는 10분
    먼곳에 파는데는 30분 걸리도록 자동적으로 설정하면 되죠.
    (여기서 10,30분은 제가 정한거고 최단시간이 있겠죠?)
    와 아이디어 쩝니다 진짜.
    무역핵으로 날라올순있지만 30분동안 대기해야할겁니다.
    2013-01-25 14:03
  • 하리수 @테레나 | 45레벨 | 사제 | 엘프
    난독만다 ㅋㅋㅋㅋ 한마디로  무역하는데 만들고 10초만에 몾팔게 한다는 소리다
    그만좀 해.... 그리고 랩이 0이넹   핵스는사람인가보다
    2013-01-25 14:03
  • Clausewitz @이녹 | 1레벨 | 마법의 초심자 | 하리하란
    닥치고퍀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ난독ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    2013-01-25 14:03
  • 익명 @키프로사 | 50레벨 | 장송곡 연주자 | 누이안
    그냥 자유도 땅속에 OP몬스터 몇 마리 풀면 되는거 아닌가요?
    2013-01-25 14:06
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    헐 화재의글이네 과찬의말씀을.. 구멍난 아이디어를 할짝님이 보안해주셔서  좋아졌네요  감사합니다.
    이렇게 되서...

    저처럼 막 쾌속선몰고 한참가서...  털려서 남주고 그러는 유저가 덜 억울해졌으면 좋겠습니다.
    2013-01-25 14:07
  • Nineart @진 | 11레벨 | 첩자 | 페레
    닥치고패 화제의 난독증 ㅇ_ㅇ

    쪽팔리면 알아서 지우세요
    2013-01-25 14:16
  • 야미카제 @진 | 41레벨 | 첩자 | 누이안
    근데 만약 .. 핵쓰는녀석이 물건을 받아서 일정시간 가지고 있다가 시간 넘기면 스핵써서 가버리는 상황이 생기지 않을까요?
    2013-01-25 14:17
  • 하리수 @테레나 | 45레벨 | 사제 | 엘프
    그러다고해도 케릭을 두배로 만들어야겟죠? ㄱ
    2013-01-25 14:20
  • 단군왕조 @나이마 | 22레벨 | 애도의 악사 | 하리하란
    닥치고패//이새끼는 ㅄ인가?밥먹으라니까 배고프다고 지랄할 새끼자나
    2013-01-25 14:21
  • 응징의화살 @키프로사 | 47레벨 | 그림자 검 | 엘프
    그리고 첨에 어디로 갈지 정하는건 중간ㅇ ㅔ경로를 바꾸고 싶은 자유도를 해치므로 별론거 같아요.
    그리고 굳이 그렇게 안해도 효과를 볼 수있는 방법이 있죠~

    도착지점에서 시간을 계산 하는거죠.... 어디서 만든 무역품인데 여기까지 오는데 어느정도의 시간이 걸렸다 이정도 체크하면 되겠네요.... 시스템상 그건 굳이 유저가 직접 선택하지 않아도 알 수 있으니까요.... 대륙의 최남단에서 만들어서 자유도로 가는길에 자유도 근처에 해적들이 판을 치고있다는 소식을 듣고 중간의 대륙의 최북단에다 그냥 팔수도있는거잖아요? 초반에 목적지 지정하는건 솔직히 좀 에러같고 도착지점에서 이 물품이 어디서왔는데 여기까지 얼마만큼의 시간에 왔다 해서 그 시간이 최소 걸리는 시간보다 빠르게 왔다하면 "뭐 타고왔어? 너 핵썼음?" 이라고 센스있게 npc가 말해준다면 어떨까 싶슴... 무튼 아이디어는 좋아요 최소 이동시간을 지정해주는건.
    2013-01-25 14:25
  • 응징의화살 @키프로사 | 47레벨 | 그림자 검 | 엘프
    야미카제// 그걸 위한건데 그럼 어떡하냐 하면 뭐라고 얘길 해드려야 하죠? ㅋㅋㅋ
    일반 유저도 직접 발로 뛰어서 15분 걸려서 무역을 해요
    핵 유저는 15분 기다렸다 핵으로 도착해서 무역을 해요

    이걸 노리는거에요.... 직접 손으로 하지 않고 이득을 취하는건 못막았지만 적어도 짧은 시간에
    대량의 이익을 취하는건 막을 수 있죠...

    이건 핵을 원천 봉쇄하는 방안이 아닌 핵유저가 있을 시 단시간에 큰 이득을 취하는걸 막기 위한 보험같은
    아이디어 입니다
    2013-01-25 14:27
  • 용왕님 @오키드나 | 24레벨 | 전사 | 하리하란
    그냥 무역이랑 채광 채집이런것들 레벨제한을 20레벨정도로 낮두면 될거 같은데요 ㅋㅋ 20렙키워서 채집할만하면
    그아이디 정지먹이고 하면 막을수있을거같은데
    2013-01-25 14:32
  • 영혼이탈자 @에안나 | 34레벨 | 심판자 | 누이안
    그냥 ㅡㅡ
    무역품이 만들어지는 장소에서부터 최단시간 이하로
    빠르게 무역품이 교환되는 즉시 그 계정은 일단 정지상태로 만드세요 ㅡㅡ
    일반유저는 절대 그렇게 할 수 없으니까.
    2013-01-25 14:37
  • 꼬마영우 @키프로사 | 17레벨 | 사랑의 초심자 | 누이안
    좋다~!!
    2013-01-25 14:37
  • 우에노주리 @키프로사 | 47레벨 | 흑마술사 | 하리하란
    나이스 굿아이디어~~!! 좋은글입니다!!이런건 꼭 건의수정해주셔야합니다!!
    2013-01-25 14:40
  • 트린다미어 @루키우스 | 26레벨 | 전사 | 누이안
    이 아이디어를 바로 사용한다고 공지하지 않고 다음 패치에 잠수함으로 깔아야 된다. 그리고 패치이후에 리미트 최소 시간 이내에 무역품을 팔아치우는 인간들 계정을 모조리 잡아내서 영구정지를 하면 작업장 개시키들을 대량 학살할 수 있을거라고 본다
    2013-01-25 14:47
  • 빠꿍빠꿍 @타양 | 36레벨 | 겨울 노래꾼 | 페레
    이거 좋네 좋아요 누름
    2013-01-25 14:47
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    이.. 이기분.. 감사합니다. 뭔가 다른분들이 공감해주는건 좋군영..  실은 이글보다 먼저올린 채광핵 방지 아이디어가 더 회심의 건의사항인데 하하.
    2013-01-25 14:49
  • 귀여븐아이 @아란제브 | 37레벨 | 조율사 | 누이안
    흐음....제생각엔.....그것도 언젠간 뚫리지 않을까 싶습니다..
    제가 해킹을 당했었습니다만....그때보니 단일 캐릭터로 해킹을 하는거 같지 않아보였습니다..
    그니깐 짐이 캐릭터로 옮겨 다니는 경우를 생각해보면.....뚫리지 않을까 하는 생각이 조금 듭니다..

    또, 일단 무역을 무지 많은 사람이 하게되면 타이머도 무지많이 늘게 됩니다.
    이게 서버에 부하를 주지는 않을까요?
    2013-01-25 14:51
  • 귀여븐아이 @아란제브 | 37레벨 | 조율사 | 누이안
    아 근데 개발자라시니깐 이게 가능한건지 여쭤보고 싶은데요...

    위에 어떤분이 쓰셨지만...두더지 같은건 땅밑으로 간다는건데....

    1. 차라리 거기에 레벨 100짜리 몹을 풀거나...

    2.아니면.....바운더리 설정으로 땅밑을 물로 바꾸는것........가능하지 않을까요?
    즉. 땅밑으로 움직이면, 호흡이 0이되서 사망하는거죠.....-_-;;;;;

    단순하게....생각해서 ........음......plane을깔고 요걸 물로 지정한다면, plane을 "수면"이라는 바운더리로 지정하지 않을까여?

    그렇다면 지형을 만든 오브젝트의 뭐...속성같은걸 "수면"으로 지정하거나.
    동일한 더미를 안보이게 붙여놓고 그걸 "수면"이라고 지정해놓는 방식으로요....

    이게 가능할까요? ㅋ
    2013-01-25 14:54
  • 귀여븐아이 @아란제브 | 37레벨 | 조율사 | 누이안
    아 하지만.....확실히 100%는 아니어도 최소 50은 오토 엿먹이는 방법이긴 한듯합니다 !!!
    부하만 없다면 확실한 방법이 나오기전에 바로 적용해두는것이 보험이지 않을까 싶네요
    2013-01-25 14:56
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    귀여븐 스피드핵 쿨탐핵 등은 클라이언트를 조작하거나 클라이언트를 조작하는 프로그램입니다.  그래서 캐릭터의 위치를 [나 여기 있어, 움직였어] 하고 서버에 가짜 정보를 전달하게 하는 방법으로 이동을 하죠.
    아무리 센 몹이 있어도 잽싸게 가서 반납을 할수도 있고 이동을 순식간에 하고나서 바닥이든 공중이든 클라이언트를 서버가 믿을수 없기 때문에 (이미 조작된 정보를 보내는 클라이언트) 오직 서버에서 가진 정보만으로 판단해야 안전합니다.
    그래서 유능한 서버 프로그래머분과 시스탬 기획자들은 핵이든 아니든 클라이언트는 언제나 거짓정보를 보낼수 있다는 가정하에 작업을 하십니다
    2013-01-25 15:02
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    와우의 경우에도 혼자 레이드보스 깨는 핵이 있었는데요.  캐릭이 공중에 떠서.. 몹은 나를 못때리고 나는 몹을 때리는
    실제로는 사거리 밖에 있는데 클라이언트가 '나는 저녀석을 떄렸어, 데미지를 줘' 하고 서버에게 거짓정보를 보냈었죠.
    2013-01-25 15:03
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    사실 등짐에 타이머가 달려서 째깍째깍 하는게 아니고, 무역품 생산시 만들어진 시간이 기록되어 있을것입니다.
    클라이언트는 그 시간에 맞춰 현제시간으로 당시 시간을 제하고 [지난 시간]표기를 할수 있을태고.
    서버는 기록된 시간을 토대로 [판매]시 서버의 현재 시간을 토대로 계산을 해 [지나치게 빨리온 무역품]인지를 판단할 수 있습니다.  그니까 서버 부하 없음 ㅎㅎ
    2013-01-25 15:14
  • 막내호랑이 @진 | 45레벨 | 파괴의 현 | 하리하란
    와 이거 진짜 좋네요 ㅋ
    2013-01-25 15:23
  • 큐빗 @에페리움 | 40레벨 | 그림자 검 | 누이안
    귀여븐아이// 땅에 꺼져보시면 알겠다만 땅밑은 물이 차여 있어요. 저도 한번 땅이 꺼져 땅밑에 묻혓는데, 익사로 사망했어요 ㅠㅠ
    2013-01-25 15:24
  • 블루렌 @진 | 50레벨 | 백기사 | 누이안
    타이머는 정말좋네요
    2013-01-25 15:36
  • 감자먹다걸린케냐흑형 @베나레사스 | 50레벨 | 첩자 | 하리하란
    대항해시대도 그랬던거같은데 퀘스트같은것을이용해 바다진입할수있게 하는것도 괜찮은 방법일듯
    2013-01-25 15:45
  • 똥꼬 @진 | 43레벨 | 장막의 지배자 | 엘프
    와 소름돋았네요.. 정말 좋은아이디어. 게임사는 이거 적극적으로 보완하고 반영해야할듯하네요. 정말 좋네요.
    2013-01-25 15:47
  • 똥꼬 @진 | 43레벨 | 장막의 지배자 | 엘프
    게임사가 볼 수 있게 추천 마니 찍어줘요 우리 ㅋ
    2013-01-25 15:47
  • 악몽 @아란제비아 | 46레벨 | 장송곡 연주자 | 하리하란
    아 진짜 훌륭한 아이디어입니다.
    2013-01-25 16:09
  • 베이비쿠키 @멜리사라 | 36레벨 | 포식자 | 누이안
    오랜 시간 생각하구 쓰신글 같아 일단 추천드려요
    스핵을 막을수 있는 가장 현실적 방안이네요..
    하나더 추가하자면..
    그냥 델피별로 산 아이템은 거래불가로 해두고
    거래를 정 하고싶은 아이템은 그아이디가 특정 30레벨 인던 퀘를 해서 증서를 얻어야만 1개가 거래되도록 하는건 어떨가 해요
    2013-01-25 16:12
  • 샤우닝 @에안나 | 50레벨 | 신성 노래꾼 | 하리하란
    닥치고패 <- 한글교육의 소중함..
    2013-01-25 16:14
  • 퀴네스 @메어 | 38레벨 | 흑마술사 | 누이안
    무역을 좋아하는 1인으로써 정말 좋은거 같아요
    비행기타고 당나귀타고 고생고생해서 별1~2개 골드 몇푼에 그래도 감사하고 기뻐하며 열심히 하는사람들에게
    핵쓰는 사람은 정말 맥빠지게 하죠....
    그런 얌채같은 방법으로 게임의 질을 떨어뜨리는 사람들에게 조금이나마 일침이 될듯하네요^^
    꼭 운영진들이 이방법을 고려해줬으면 좋겠네요
    무역을 사랑하는 많은 유저분들을 위해서~
    2013-01-25 16:17
  • 쪽빛하늘 @타양 | 35레벨 | 포식자 | 하리하란
    이게 진짜 정답인거같음. 무역품을 제작시에 사용(등짐 내려놓기)까지 재사용대기시간(쿨타임)을 적용하자는건데 순간이동핵 무역한테는 최고의 해결방법이라고 생각하네요. 제 계정 3개와 여친계정까지 다 로그인해서 추천 팍팍 드리겠습니다. 베스트 가자!!
    2013-01-25 16:24
  • 사사찌 @오키드나 | 5레벨 | 야성의 초심자 | 누이안
    일단 추천!!! 좋은 아이디어네요 ㅋ
    근데 궁금한건... 무역품(or 도착지)에 지정된 시간을 변경하는 핵이 개발될 수도...;;;
    예를 들면... 1시 10분에 생산된 무역품인데 임의로 0시 10분에 생산된 무역품이다 라고 변경하는 핵??
    2013-01-25 16:27
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    사사찌 / 추천주시니 감사합니다.  음.. 적어놓고 부끄러워서.. 리플을 제가 지웠는데.. 저도 께임 프로그래머 헤헤;;
    핵이란 클라이언트를 변조하거나, 클라이언트인척 하는 신호를 서버에 보내는 것입니다.
    서버 DB를 직접 손대는건 정말 ... 불가능하다 생각하시면 됩니다.. 그게 가능하다면 그건 내부자 소행..
    그리고 그런 중요 정보는 클라이언트가 아니라 서버에서 직접 관리 하게 된답니다.
    2013-01-25 16:31
  • 영혼이탈자 @에안나 | 34레벨 | 심판자 | 누이안
    그렇게 따지면 끝이없는데
    문제는 게임사에서 하나하나 막으면
    해커들도 또 다시 일을 해야해요 ㅡㅡ
    그럼 작업장에서는 해커 고용비용이 자꾸 들겠죠
    그럼 화나겠죠
    짜증나겠죠
    손해가 생기겠죠
    아주 많이 반복되고 그럼 작업장도 접습니다.
    2013-01-25 16:31
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    막는것 (보안)은 당연히 하지만  공격력(?)이 하도 거세기 때문에 영영 막을수도 없고 재때 막을수도 없습니다.
    제가 올린 글의 아이디어는 '못막았을때' 입을 피해를 줄이자.. 정도입니다.
    그리고 무사히 핵을 사용한 작업장이 시간대비 이익을 크게 내지 못하게 하는 시스템으로 적들(?)의
    공격력(?)을 줄일수 있는것.. 이게 요점입니다.
    2013-01-25 16:35
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    이 아이디어 대로 개발사가 패치를 한다해도 여전히 핵과 오트롤 '막는' 노력은 끝없이 게속 되야 합니다.
    하지만 이런 아이디어들이 많이 모인다면 작업장은

    작업을 돌리는데에 큰 노력을 들이고, 적은 수익을 내고, 그러고 자주 막혀서 다시 뚫어야 되고...
    수지가 안맞아 <-   이렇게 되라고
    2013-01-25 16:36
  • 사사찌 @오키드나 | 5레벨 | 야성의 초심자 | 누이안
    그렇군요 어쨋든 너무 멋진 아이디어임.. 굿굿굿!! ^^
    얼른 패치돼기를... 어제 몇명만 가다 해적만나서 짐털려서 우울했는데 ㅋㅋㅋ
    2013-01-25 16:36
  • 환월 @멜리사라 | 50레벨 | 정신 파괴자 | 엘프
    목적지 지정은 좀 아닌거 같지만 무역시간 제한은 정말 멋지네요. 물론 완전한 해결책은 아니지만 현재 할 수 있는 최고의 방책인듯합니다. 이거 반대하는 종자는 작업장뿐.
    2013-01-25 16:41
  • 미스정 @진 | 37레벨 | 숲의 방랑자 | 엘프
    우와...무역시간제한 진짜 멋진 아이디어네요 굿굿!! 이걸 꼭 아키에 적용해줬으면 좋겠어요!!
    2013-01-25 16:42
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    환월 / 헤헤 목적지 지정은 제 생각에 빵꾸가 있었던것인데 리플로 많은분들이 보안책을 이미 적어주셔서..
    아키 기획자분들이 글을 보면 당연히 같이 보시고 알아서 해주실듯
    2013-01-25 16:43
  • 스파클링화이트다이아몬드 @아란제브 | 7레벨 | 죽음의 초심자 | 페레
    이님 천잰데요
    2013-01-25 16:44
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    스파클 / 그런 과찬을.. 그저 게임 좋아하는 게임프로그래머.. 인데 시스템기획자도 겸하고 싶어서 많이 생각을 한답니다.  근데 막상 생각을 풀면 다른유저분들 지적에 더 많이 배움.   신입때부터 느낀건데...  개발자는 게임유저들 생각을 절대 못뛰어넘어요.. ㅋㅋㅋㅋㅋ
    2013-01-25 16:45
  • 화산월향하 @나이마 | 44레벨 | 신성 노래꾼 | 하리하란
    오~! 좋은 아이디어인듯!?!?!?
    2013-01-25 16:50
  • 복돌이 @키프로사 | 42레벨 | 전사 | 페레
    우리에 갖다파는지 정하는건 상황에 따라 달라질수 있으니 좀 그렇고 내륙지역 기준으로 최대거리인 대략 15분안에는 못팜 정도라도 정해도 지금보다는 많이 좋아지겠네요.
    2013-01-25 16:53
  • 복돌이 @키프로사 | 42레벨 | 전사 | 페레
    최단거리
    2013-01-25 16:54
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    하하 ㅜㅡ 파는거 지정하는건 저의 똥글입니다.. 많은분이 보안책을 내 주셨는데.. 제가 글을 또 수정하면 내가 낸 아이디어 처럼 되니까 수정은 안하고 둘게요 히히
    2013-01-25 16:55
  • 늦게온사춘기 @루키우스 | 38레벨 | 포식자 | 하리하란
    닥치고패 닥치고 패버리고 싶다 ...
    2013-01-25 17:08
  • 용왕님 @오키드나 | 24레벨 | 전사 | 하리하란
    닥치고패 이사람 작업장운영하는사람일수도있음 물타기 지리노
    2013-01-25 17:33
  • 이진 @에아나드 | 50레벨 | 저승사자 | 엘프
    굉장히 현실적이면서 효율적인 방법인 것 같습니다.
    생산한 순간부터 "등짐", "무역선, 달구지 등의 등짐보관함" 같은곳에 놓여있을때만 시간이 진행되고.. 반납하려는 지역까지의 현실적인 최단시간 내 반납을 막는다는건 굉장히 좋은생각인것같네요. 개발사의 적극적인 검토가 필요합니다
    2013-01-25 17:57
  • 조커페이스 @델피나드 | 50레벨 | 암살자 | 누이안
    닥치고패 난독 개쩌네.. 혼자 논리 쩌는척하는데 결국 개난독인증
    2013-01-25 17:58
  • 쉬라크 @이녹 | 50레벨 | 수도승 | 페레
    훌륭하다!!! 인벤에서 보고왓습니다 안그래도 핵쓰는애들 보고 약올라 미칠거같았는데. 진짜 좋은 아이디어같네요~!
    2013-01-25 18:03
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    아니!? 인벤에는 글을 안썼는데!?  감사합니다!  적요되서 1개만들고 멀리까지 갔서 반납하다 무역품 털려가면서 별 1-2개 얻는 소시민들이.. 털리는거야 털리는건데 그래도 받는 스트레스가 덜하길..
    2013-01-25 18:06
  • 으왁 @진 | 9레벨 | 야성의 초심자 | 누이안
    너무 글이 좋아서 인벤에 써드렸어요 ^^ 다보라구 ㅎ 얼른 적용되면 좋겠네요..
    2013-01-25 18:51
  • 시비르 @키프로사 | 43레벨 | 길잡이 | 하리하란
    무역품 시간 바꾸는 핵이 등장한다면 어떨까..?
    또한가지는 케릭 여럿이 등짐매고있어서 시간흐르게 하고 무역만 전담하는 케릭 하나가 시간다된 등짐을 하나씩 넘겨받아 순간이동 하면서 무역을 한다면...?

    그냥 리플보다 생각났거에요 뭐라하지마세요 ㅠㅠ
    2013-01-25 19:06
  • 리조 @아란제브 | 49레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    시비르 / 하하 뭐라 하진 않고.. 다시 간단하게 설명 드릴게요.   핵은 클라이언트의 정보를 속여서 서버에게 보내는걸로 이뤄집니다.   무역품 개별 정보가 서버에 기록되어 있는한 핵으로 바꿀수 없어요. ^^;

    만약 작업장(?)사람이 내부자를 통하든 어떤 방법으든 서버의 정보를 손댈수 있다?
    그러면 귀찮게 여러번 수정해가면서 무역품 1개를 위해 조작할 필요가 없어집니다.   그냥...
    자기 인벤토리에 있는 골드량을 수십억으로 딱 1번만 수정하고 끝내면 될테니까요...   물론 골드란건 이게 또 서버 메모리에 남아 있는 정보가 아니라 DB에 있는거니까 또 다르지만.. 여튼 그렇답니다. ㅎㅎ 서버를 해킹하는거랑 이미 자기 컴퓨터에 깔린 클라이언트를 족치고 고문해서 정보를 조작하는건 전혀 다른 일이랍니다.
    2013-01-25 19:16
  • 시비르 @키프로사 | 43레벨 | 길잡이 | 하리하란
    리조 / 그냥 일반인의 짧은생각이었어요 ㅋㅋㅋ
    여튼 님께서 작성하신 글은 정말 좋은 생각인것같아욤 어떻게해서든 정당하게 플레이하는 유저들 피해 안보게 해야한다는 생각은 동감입니다요~
    2013-01-25 19:39
  • Soundinghome @델피나드 | 50레벨 | 백마법사 | 누이안
    해적 죽으라는 소리네, 뭐 해적질하고 무역품 뺏어먹는거 재밌어서 하는 사람이 많지만, 사실 따지고보면 그냥 무역 하는사람이 더 많이벌지 해적질해서 버는 사람은 풋돈밖에 안돼요. 그냥 편한것뿐??...
    2013-01-26 01:00
  • 삭제 @카페르나움 | 50레벨 | 백기사 | 하리하란
    어디로 갈지정하는건 사실 오바고

    대규모 무역할때 짐 한 80퍼가 심었는데
    스파이떠서 긴발톱 갈껄 자유도로 가고
    자유도를 갈껄 긴발톱 가는 경우 허다합니다.

    어디로 갈지 정하는건 안좋은것같고. 무역품 생산이후 최소시간이해네 무역불가능 (지역별로)
    1지역 이동시에 유저가 갈수있는 최단축시간 보다 조금 더 짧게 정하고
    2~++ 지역늘어날수록 시간 늘리는게 최고 현명한것같네요 단체무역할때도 단점없고
    개인무역할때도 단점없고. 짱개만 시간 못하는거죠

    다만 악용우려가있는게 무역품만들고 허수나 집에 박아놓고 한번에 옮기면 답없음.
    이거또한 수정해야되는데 ㅜ.ㅜ 어케해야지 쓰다보니 막혓네 또
    2013-01-26 02:18
  • 삭제 @카페르나움 | 50레벨 | 백기사 | 하리하란
    것또한 글쓰긴하셨넹 ㅎ
    2013-01-26 02:20
  • 사리라리사 @키프로사 | 11레벨 | 추적자 | 페레
    와 새벽에 대충읽으면서 그래서 어쩌자는거지 햇는데 내려가면서 개쩐다 생각함 좋은기획이오 ㅋㅋㅋ
    2013-01-26 04:27
  • 집착왕스토킹 @진 | 50레벨 | 저승사자 | 하리하란
    이와중에 난독증이 한명 껴들었네
    2013-01-27 12:06
  • 리조 @아란제브 | 50레벨 | 비밀 기사 | 엘프
    싸운딩. / 해적은 아무 상관없는데 뭔말인지..   털든말든 무역품 만든시간만 지나면 되는데
    2013-01-27 17:32
  • 마나난맥리르 @아란제브 | 49레벨 | 흑마술사 | 엘프
    다른것보다 이물건을 어디로옮기는데 걸리는 최소한의 시간을 고려해서 그 아무리 애를써도 보통방법으로 갈수없는 시간에는 못팔게 하는게 아주우우우 좋은생각같네요. 땅으로 들어가면 시간이 비 정상적으로 빨라지니까요
    2013-01-28 03:08
  • 가르친링 @카페르나움 | 49레벨 | 용병 | 누이안
    그냥 최소시간20분정도때리고 그시간안에 무역품교환하면 npc가 핵썻네 계정삭제해드림. 하면깔끔 직선거리로따져서 최소시간결정하고
    2013-01-28 03:14
  • Lool @이프나 | 20레벨 | 포식자 | 누이안
    닥치고패..  의 ㅂㅅ인증
    2013-01-30 09:47
  • 데론 @아란제브 | 46레벨 | 검의 춤꾼 | 페레
    허헉... 창의력 대박.. 문제는 xl에서 이 글 보지 않았을 것 같다는 거죠....
    2013-01-30 10:36
  • 하늘에서내려온천사 @루키우스 | 40레벨 | 길잡이 | 하리하란
    닥치고패닥1쳐라
    2013-01-30 20:45
  • 유튜브 @에안나 | 16레벨 | 정신 파괴자 | 하리하란
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    2013-01-30 21:39
  • 러브 @오키드나 | 50레벨 | 전사 | 누이안
    타이머를 거는건 참좋은생각인데 그시간을 현재 시간이 아닌

    접속하고있었던 시간을 기준으로 두는게 좋겠습니다.

    현재시간이라면 현재시간을 조작해서 시간바꾸기로 가능할거같은데 접속한 시간이라면...

    이것도 바꾸기가 가능할까요??ㄷㄷ
    2013-02-01 10:35
  • 리조 @아란제브 | 50레벨 | 심문관 | 엘프
    러브 /  당연히 접속시간이어야 하죠 ㅎㅎㅎ     님도 아이디가 좋네요.. 나는... 캐릭명 바꾸는 캐시나 나와라.. ㅠㅜ
    2013-02-01 10:38
  • 신세견 @이녹 | 50레벨 | 심문관 | 하리하란
    아이디어 별론데여.. 무엇보다 자유도가 많이 떨어지고.. 핵을 방지한다꼬.. 비현실적인 방법을 도입하는게 마음이 안듭니다.. 그냥 엔프로텍터 나 기타 유명한 핵 방지 프로그램을 빠르게 적용해서 어차피 수주 주는거 아닙니까? 그러면 그런 하청업체에서 핵프로그램 키보드 보안 이런거 철저하게 단속해주고, 그리고 프로그램 개발자 및 운영진 분들은 좀 더 깊이 있는 컨텐츠 제작에 몰두할 수 있어서 서로 윈윈이 되는 그런 시스템이 되야 할 것입니다. 이유는 알 수 없으나.. 솔직이.. 이 게임보다 더 인지도 낮고 더 규모도 작은 게임들도 엔프로텍터 사용해서 핵사용 방지책 다 하고있는데 특히나 이런 개인 아이템이 현금으로도 거래가 되고 규모도 큰 게임이 아직도 보안프로그램을 적용하지 않는 이유는 도무지 납득 할 수 없는 부분이며, 심지어 클베도 이미 다 끝나고 정식오픈된 마당에 아직도 보안체제가 엉망인것은 심각한 문제가 아닐 수 없다 라고 생각합니다.
    2013-02-01 17:51
  • 신세견 @이녹 | 50레벨 | 심문관 | 하리하란
    정식서비스 시작됨과 동시에 유저들은 매달 계정비를, 그리고 피씨방 사장님들은 피시방 계정비를 지불하고 있습니다. 엔프로텍터 등 그런 보안프로그램의 도입은 이제 권유 차원이 아니라.. 이제는 필수의 사항이라고 생각합니다. OTP도입은 매우 반가운 방법입니다. 전에도 써보니 매우 큰 도움이었어요.. 하지만 이제 기본사항을 이행하실 차례라고 생각합니다.. 그런 등짐을 제작하고 타이머가 작동한다든지.. 그런 뭐랄까 좀 좀 굉장히 .. 자유도를 훼방하는 그런 어이없는 아이디어는 빠르게 쓰레기통에 던져넣어 훌훌 털어버리시는 것이 건강한 정신과 안그래도 자주 튕기는데 더더욱 렉 발생을 유발하지 않는 지름길이 될 것 입니다.
    2013-02-01 17:55

농사

태그는 780개 글로 이야기 중입니다.